徐文兵梁东对话《黄帝内经》灵枢天年第十二讲文字版
旁白:上古就有 120 岁为终寿的说法,却为何只有少数人能活到这个岁数?
徐文兵:后天有伤害呀。伤害到你的肺,伤害到你的肝,伤害到你的肾,这些都是伤害到你的脏啊。人要得了脏病的话呢那就折寿了。
旁白:我们的哪些行为又人为的破坏了长寿?
徐文兵:人装起搏器或者安了人工心脏以及以后最大的问题是什么?梁冬:节奏乱了。
徐文兵:节奏乱了,过几年以后你又出现问题了。
旁白:《国学堂?黄帝内经》之天年系列总结篇,梁冬对话徐文兵,为您复习、梳理“寿百岁”的法则。
梁冬:重新发现中国文化太美,大家好,欢迎收看今天的《国学堂》。我是梁冬,梁某人,今天呢,再次邀请到厚朴中医学堂堂主徐文兵老师。徐老师您好!
徐文兵:梁冬好,观众朋友们大家好!
梁冬:我们最后一天呢,讲述这个《黄帝内经?灵枢篇》的《天年》,做一个收尾的工作。哇,我心中是眷眷不舍啊。在过去的几周里面,讲到了一个人生的战略规划的问题,10 岁怎么样,20 岁怎么怎么样,讲到了 90 岁,100 岁。一个人如果能够到 100 岁的时候,能够优雅、得体而完美地谢幕,我觉得,这是人生这个比较好的一个境界。
徐文兵:对,也算有福之人。
梁冬:所以呢,黄帝就问了一个他的问题,在结束的时候说:
字幕提示:
黄帝曰:“其不能终寿而死者,何如?”
——《黄帝内经?灵枢?天年篇》
梁冬:“其不能终寿而死者,何如?”就为什么有一些人不能够终寿咧?徐文兵:怎么搞的呢?
梁冬:对呀。
徐文兵:这个终寿指我们说天年,两个甲子。梁冬:对,120。
徐文兵:120 岁,为什么有些人活不到这个岁数?
徐文兵:黄帝的老师说了,原因大概有这么几个。第一……梁冬:“五脏皆不坚,使道不长。”
字幕提示:
岐伯曰:“其五脏皆不坚,使道不长,空外以张,喘息暴疾,又卑基墙,薄脉少血,其肉不石,数中风寒,血气虚,脉不通,真邪相攻,乱而相引,故中寿而尽也。”
——《黄帝内经?灵枢?天年篇》
徐文兵:两个,第一个他说是五脏不坚。梁冬:什么叫“坚”?
徐文兵:“坚”呢,我们说“藏精气而不泄也”。六腑是什么?“传化物而不藏”。它是更虚更实的这么一个传导的过程。你看我们的胃肠道都是平滑肌,它有一个扩张收缩,它是软的。那个藏精气那个匣匣呢,它是坚固的。那五脏如果不坚,那就出现什么问题?就漏。
梁冬:噢,心,肝,脾,肺,肾。
徐文兵:第一说明它们不充盈,它没充盈到那个“坚”的那个状态。第二说明它有可能有遗漏的东西。所以它……你这个藏的精,是你的物质基础,支撑你。就像你打的地基一样,盖多高的楼,您这个地基就不牢。
梁冬:这有可能是天生的。
徐文兵:不啊,后天有伤害啊。梁冬:噢,后天伤害。
徐文兵:对呀。
梁冬:什么东西对后天有伤害?
徐文兵:你后天伤害,伤害到你的肺,伤害到你的肝,伤害到你的肾,这些都是伤害到你的脏啊。人要得了脏病的话呢就折寿了,折得厉害了。梁冬:就是五脏皆不坚的时候呢……
徐文兵:五脏不坚。
梁冬:叫“使道不长”。
徐文兵:“使道”就是我们讲了,前面说了,“使道隧以长,基墙高以方”,说人这个面相。这个“使道”呢我们姑且解释为人的这个督脉下面这个鼻子。鼻子有个什么作用呢?就是,第一温暖,你吸入冷空气,它帮你先加热,不会伤到,直接呛到你的肺,很多人是对冷空气过敏的,是吧。第二呢,它有个过滤。
梁冬:对,有鼻毛嘛。
徐文兵:诶,它把那些灰尘啊什么的东西给挡在外面,所以它越高越长,你这个过滤系统就越好。
梁冬:哎,我突然闪过一个念头,就是说按道理说,那既然鼻子是一个有效的过滤网,是吧,那有多少人每天是洗鼻子呢?
徐文兵:那就是……洗鼻子的人啊,我觉得都是有点儿,就是画蛇添足,多余。
梁冬:那为什么鼻子可以不用洗呢?你空调都要洗过滤网,为什么鼻子可以不用洗呢?
徐文兵:你自己在流鼻涕呀,你自己在清洁啊。正常的鼻子过滤那些灰尘或者加温,它都有个什么呀?有个鼻腔有个黏液,这个黏液是我们精的一部分。这个精会出现俩个问题,一个是你过多、不停地流鼻涕,我们说,你会记忆力衰退,你会漏精。第二个,人是干燥,没有鼻涕。
梁冬:那就是鼻屎了。
徐文兵:鼻腔是干的,鼻子是干的。正常人是什么?分泌正常的鼻腔黏液,然后过滤一定的灰尘、脏东西以后,一擤鼻子,没事儿了,这不就在清洗自己的空调吗?!您干嘛还动手哇,这叫人为,这叫“伪”。
梁冬:那为什么人会有鼻屎呢?
徐文兵:鼻屎就是鼻涕呀,就是鼻……梁冬:干燥了以后。
徐文兵:鼻黏膜干燥了以后结的,这是一种病态。
徐文兵:我见过很多人都是在……比如说女性妇科,人的阴道都有自然分泌的黏液保护自己。她为了干净,天天用那什么洁尔阴洗自己,洗到最后怎么了?真菌感染。她洗得把自己人为的那个黏膜保护层给破坏了。什么叫阴阳?就是说外面阳的时候我会阴,外面阴的时候我会阳,它会保持一种就好像走钢丝他保持一个平衡状态。所以你看那个鼻腔,它既然能加温,还能湿润。很多人到了……从海边,在湿润气候惯了,突然到北方干燥不适应,但健康人过一段时间他就适应了,一到干燥的时候他就开始分泌一些黏液,人会调整。
梁冬:噢,所以呢,这个当鼻腔比较长的时候呢,对于整个的呼吸是有帮助的。徐文兵:当然有帮助了。
梁冬:这就会有长寿的基础。那“空外以张”?
徐文兵:这些鼻子短的人啊,就好像这有个特点,就是说你从往下看,从上往下看都能看见他鼻孔儿。
梁冬:哈哈哈……
徐文兵:鼻孔儿暴露的——空外以张。
梁冬:所以面相上说,这个鼻孔儿露的人,这个面相不好,是从这个地方来的。徐文兵:对,鼻孔儿暴露的人它都说明他呼吸系统有问题。
梁冬:诶,你发现没有,这个北欧,欧洲人的鼻子长,亚洲人的鼻子短。
徐文兵:高鼻深目,是吧。生长在寒冷地带的人,鼻子一般都高,都长;多风沙的地方,人眼睛偏小,睫毛长,就是适应环境。
梁冬:对,所谓长得好看也是要有外部环境造就的,是吧?徐文兵:天天拿风吹一吹,睫毛长了。
梁冬:“空外以张,喘息暴疾”。
徐文兵:所以这种人呼吸的时候他跟……真正健康人呼吸是什么?均匀、绵长,深远。试他的时候,你把一张纸放在他鼻子底下,你都感觉不到那个纸动。不是这么大纸,一张小纸。为什么?
梁冬:绵长吧?
徐文兵:深!跟他相反的人都是什么?喘。梁冬:喘息。
徐文兵:我们说是张口抬肩,呼吸的节奏就加快了。然后呢就是这种暴疾,暴疾就是……就跟人打呼噜一样,突然一口……突然深一脚、浅一脚的那种状态。
梁冬:所以一个人总是你感觉到气喘吁吁呀,一惊一乍呀……徐文兵:都不好。
梁冬:都不太好。
徐文兵:真正就是我们要……比较平、比较和的人。你那次做节目讲不是节奏嘛!肺有个功能我们中医基础讲“肺主治节”。什么叫“治节”?肺是调整人的身体节奏的一个重要的器官,我们管它叫相辅之官。踢足球时候,踢着踢着说后边中场那个组织队员来回倒脚,调一下节奏,就是咱们进攻是一拨一拨的。这个肺如果调整好你的节奏的话,你这个人活得长,有节奏的……你想,搞这种匀速跑的人跑得长,你突然快启动,突然慢一下,完了,跑不了多远。
梁冬:生命的真理啊!稍事休息马上继续回来到《国学堂》。
字幕提示:
肺主治节,调整好身体的呼吸节奏,易于延年益寿。
——《黄帝内经》
旁白:中医认为,“锻炼身体”应该有哪三个层面的含义?
徐文兵:调形,就是摆什么姿势;第二叫调吸,其实就是调呼吸的节奏;第三个最高境界是调心。
旁白:肺主治节,心主神明,节奏和长寿又为何息息相关?
徐文兵:现在都拿着那个后天强迫的混帐意识非要去控制你那个心,非要把它的节奏给打乱了。你本来说我这个心本来说我要慢一点儿,我要缓一缓。他就说我要加班,我要去跑步,我要去锻炼,对吧?强迫自个儿上跑步机,然
后死在跑步机上。
旁白:《国学堂?黄帝内经》之天年系列总结篇,梁冬对话徐文兵,为您复习、梳理“寿百岁”的法则。
梁冬:重新发现中国文化太美,继续回来到《国学堂》。依然是和厚朴中医学堂堂主徐文兵老师啊,聊到这个喘息暴疾,的确我们的肺是调整我们整个身体、整个的节奏的这么一个功能,是吧?
字幕提示:
中医锻炼身体的自我调整法则:一、 调形;二、调吸;三、调心
徐文兵:调吸嘛,我们经常说你要是想锻炼身体呢,调形,就是摆什么姿势;第二叫调吸,其实就是调呼吸的节奏;第三个最高境界是调心。所以这个肺的功能如果出现这种喘息暴疾,这个人活不了太长。所以我经常观察我的病人或者是我的周围的人,往那一坐的时候,边上那个人见面就声音很大在那呼吸呢,我就知道这个人有问题。在那一坐都听不到这个人呼吸的人,这个人——高人。
梁冬:静若处子才能够动若脱兔,是吧?又“卑基墙薄,脉少血,其肉不石”。
徐文兵:这就说起遗传了,我们在开始说是以母为基,以父为楯。当你的母亲给你提供这个基础卑的时候,不牢的时候;当你的父亲给你提供这个防护的这个栅栏,或者这个屏蔽的院墙不坚固、不厚的时候,你的遗传的种子就不好,你还想活 120 岁……
梁冬:那就很努力才行。
徐文兵:差点儿,那就得特别得调好。所以就是一个是基、一个是墙。还有呢我们在前面说面相,说这个人叫“使道隧以长,基墙高以方”。所以它这个基墙是什么?地阁方圆、天庭饱满。我特别喜欢那些有奔头的孩子,大奔篓。
梁冬:这个什么地方都嘟噜着呢。
徐文兵:地阁方圆、天庭饱满,这也是我们说这个基和墙的一个外在表现。梁冬:对,对,对,这就叫基。卑基墙薄的话,就会“脉少血,其肉不石”。徐文兵:对。
梁冬:这个“石”啊,我看见我这个版本是“石头”的“石”,它其实是通“实在”的“实”啊?
徐文兵:“实在”的“实”。就是说我们说肌和肉,首先他放松那个状态叫肉,发力的时候呢?
梁冬:叫肌。
徐文兵:叫肌,就是说首先你得有那块肉,咱们再说发力。很多人是没有肌肉的。怎么检查?你看,这个指头一合,你是不是这鼓起一块肉?梁冬:对。
徐文兵:这儿,虎口这儿。梁冬:对。
徐文兵:很多人这儿是凹下去的。梁冬:有吗?
徐文兵:没有肉,没有肉。你再说我们说有些什么重症肌无力、肌肉萎缩的人,你都什么?叫其肉不石。
梁冬:这样子。
徐文兵:没肉,其肉不石,你就知道这个人脾气就虚到一定程度了。因为什么?脾主肌肉。
梁冬:脾主肌肉。“数中风寒”,说这种人很容易被这个……
徐文兵:卫气!保卫你的那个气。卫气(有)两个构成:一个是肺气,一个是中焦之气,就是我们吃饭那个气,这两个构成是后天之气。还有先天的元气也在里面。这先天的元气、后天的饮食之气、呼吸之气合二为一叫卫气。它弱了以后,你这个对外的防御功能就差了。对外防御功能差了,所以外面一有“风寒暑湿燥火”六淫的变化,你就被打倒,你就得一场病。所以这老得病呢……你病好了靠什么?调动你的元气把这病邪赶走,所以你就额外的要比别人多消耗很多东西。数中风寒,你也要折寿的。
梁冬:所以数中风寒之后,“血气虚,脉不通,真邪相攻,乱而相引,故中寿而尽也”。
字幕提示:
黄帝曰: “数中风寒,血气虚,脉不通,真邪相攻,乱而相引,故中寿而尽也。”
——《黄帝内经?灵枢?天年篇》
徐文兵:对。血气虚,脉不通。这个血气虚呢,首先是一个虚症,到脉不通呢,就会出现瘀血。本来是好血,但好血待那儿老不动,就变成什么?瘀血,就由虚症而变成了实症。脉不通的话,轻则呢,会出现我们说末稍循环出现障碍,到重了呢,就会出现我们现在说的什么冠心病、心肌梗死。开始是什么?无关痛痒的就是体的问题,到最后就会出现就是影响到我们生命的这个心的问题,中医管这叫真心痛。就是说旦发夕死,就是死得很快,这时候也说脉不通。现在医学做什么?支架。
梁冬:噢,这就这个东西?
徐文兵:搭桥。你脉不通了嘛,我这给你扩一下,临时救急非常有效。但是长期你要考虑一下,为什么那儿气血过不去?
梁冬:是什么原因?通常的原因是什么?
徐文兵:通常的原因看啊,前面都说了,前面的一些都是造成你血气虚,脉不通的原因啊:基墙的问题、数中风寒的问题、喘息暴疾的问题。你想那个喘息那个波,你想它打就是最后打到那个点,他那么呼吸那个运动那个气血,就打到那个瘀血点上,啪一下给它打开了。他如果这个波乱了,打到那儿正好凹过去了。所以这个人装起博器或者安了人工心脏以后,最大的问题是什么?
梁冬:节奏乱了。
徐文兵:节奏乱了。节奏是什么?节奏就是你神明掌握的那个点。梁冬:我最近对这个问题是深有感悟。
徐文兵:生命,其实……将来写本书叫《生命就是一个节奏》,调你的节奏吧!梁冬:真是这样,真是这样。
徐文兵:所以这个脉不通,你做支架也好,搭桥也好,过几年以后你又出现问题了。所以那是个救急的,你别现在人一说:高科技啊!心都能换!哼,换了心你哪儿去了,你呢?
梁冬:所谓的心主神明,它其实讲的就是心就是整个身体节奏的总控制器。
徐文兵:你要跟着它的点儿走。我们现在都拿那个后天强迫的混帐意识非要去控制你那个心,非要把它的节奏给打乱了。你本来说我这个心,本来说我要慢一点儿,我要缓一缓,他就说我要加班,我要去跑步,我要去锻炼。对吧,强迫自个上跑步机,然后死在跑步机上,这时候它就没法弄了。所以下一句到最后结论叫 “真邪相攻”。
梁冬:什么叫“真邪”呀?
徐文兵:“真”是你的元气,“上古天真”,养的是你的先天的元气。孟子说了:养吾浩然之气。但是你呢?数中风寒,然后内生这些血气虚,又生了自己的“内贼”。
梁冬:嗯。
徐文兵:外贼加上内鬼都是“邪”,最后跟谁打仗,不都跟你的先天的天真的元气打仗嘛。
梁冬:对。
徐文兵:所以呢整个以后,人到半百,或者以后就活在一个内乱当中,整天身体都在打架,真邪在相攻。一会东风压倒西风好一阵,然后西风再压倒东风又病了,总是活在痛苦当中。
梁冬:所以呀,必须要稍事休息一下之后,让我们调整一下这个节奏,是吧。最后一 part 呢和大家一起来总结、复习一下《天年》。稍事休息。
字幕提示:心主神明:
顺应心意,解决身体问题的最好方法。
——《黄帝内经》
旁白:父母该如何教育小孩?
徐文兵:我看到很多孩子的病,其实应该扎针、吃药的是他爹妈。是他爹妈把他未成就的一些妄想,又加在孩子身上。
旁白:老年人又为何要“戒之在得”?
徐文兵:不要“贪得无厌”!这个脾气虚的人有一个特点,他在行为意识上表现就是不断地收罗东西。他已经不是意识问题,什么问题?心理问题、生理问题。
旁白:《国学堂?黄帝内经》之天年系列总结篇,梁冬对话徐文兵,为您复习、梳理“寿百岁”的法则。
梁冬:重新发现中国文化太美,继续回到《国学堂》。刚才呢和厚朴中医堂主徐文兵老师讲到“真邪相攻”,我们身体变成了一个战场,正面军、红方面军和白方面军,是吧?
徐文兵:对。
梁冬:赤诚相见打得厉害,叫“乱而相引”,它说的……徐文兵:对。打到最后,结果就是乱成一锅粥。
梁冬:对。
徐文兵:我治的到现在去找我看病的人,都是基本上都病到一定程度了,基本上都是乱成一锅粥,一团乱麻。乱到一定程度呢,它会形成一股自己的神,就是那种邪气。
梁冬:嗯。
徐文兵:它会有根据地,它会长出癫瘕积聚,给它提供营养。然后它会发出它的信息和指令,然后去干一些事情。很多人练气功练走偏了,气就走到……我们叫
1088
走火入魔了,会感觉到气流在瞎走,会感到自己有些奇怪的幻听、幻视、幻觉,这都是叫什么——乱而相引。导引导引我们是在神的指引下,或者是在通神懂医的人的指引下,把你的那些气血归到位。啊,第一要归位。
梁冬:第二要到位。
徐文兵:第二要到位,这叫导引。
梁冬:通篇来讲,你觉得《黄帝内经?灵枢?天年》这一篇给我们最大的启示是什么?
徐文兵:还是那句话,要知道我们“从哪里来要到哪里去”,而且要知道这个“上升、平台、下降”的这么一个过程。知道以后怎么办?顺!顺着它的这个变化规律去走,这时候呢你这一辈子,一个是少得疾病,还能延年益寿,不要呛着它去做事。
梁冬:哦,那是,正好在这个点子上呢?还是稍微做一点提前量呢?还是它来了之后去接受它呢?
徐文兵:来了以后接受它,做提前量叫“虑”梁冬:哦,那叫“虑”。
徐文兵:因为过了嘛,急切地期待着某个事要发生嘛。小的时候咱都想“快点长大,快点长大”。
梁冬:现在想想,真傻啊。
徐文兵:真傻,干嘛呀,那会享受那个天真烂漫……梁冬:主要小的时候作业太多了。
徐文兵:对。多好啊!
梁冬:对!现在还有一点点时间哈,现在的很多小朋友呢,就是作业很多,据说十二点钟能睡觉,早上能睡到六点半这是很幸福的小孩子了。
徐文兵:这是教育制度的问题。
梁冬:对。那么您给这些……就是还有慢慢人生路嘛,您给这些父母的最大建议是什么?就是说,怎么样能够在他们学习压力比较大的时候,能帮助他们调解好他们的身体节奏,打下一个人生美好的基础。
徐文兵:唉,这个我看了很多孩子的病,其实应该扎针、吃药的是他爹妈。梁冬:啊!
徐文兵:孩子是无辜的,是他爹妈把他未成就的一些妄想,又加在孩子身上,所以爹妈的心态、价值观要调整。
梁冬:先治他妈!
徐文兵:我有两个例子对我触动很大,一个是我一个医生朋友,他是搞儿科的。他给孩子规定的写作业就到九点半,十点以前就上床。
梁冬:那做不完怎么办?
徐文兵:他给开假条,他是儿科医生!
梁冬:哈哈!所以呀,要对儿女好,还得考一个儿科医生的执照。
徐文兵:对!他的观点就是:你们这样做是在摧残我孩子的身和心的健康,我不允许你这么做。
梁冬:所以呢,就是对小孩子,因为他本身就处于人生的春天嘛,所以叫“好生勿杀”,对吧!
徐文兵:对!
梁冬:尽量地放开他。徐文兵:鼓励,鼓励。
1090
梁冬:OK!那么,对于中年人,中年人在这个天年这个基础上面,是吧?徐文兵:少年吧,孔子说过一句话,“少年之人,血气方刚,戒之在色”。梁冬:对!
徐文兵:还有叫“中年之人”,他说“戒之在斗。老年之人,戒之在得”。梁冬:什么叫“戒之在得”呢?
徐文兵:不要贪得无厌。梁冬:哦。
徐文兵:这个脾气虚的人啊有一个特点,他在行为意识上表现就是不断地收罗东西。所以,老年人绝不舍得扔一件东西。
梁冬:是,是,是!整个屋子,各种各样的垃圾袋。
徐文兵:而且,一些病态的老年人拾破烂,堆到自己家里,楼道里,把邻居都臭得不行,他还在那儿收。他已经不是一个意识问题了。什么问题?心理问题,生理问题。老年人叫戒之在得。
梁冬:对,对,对!
徐文兵:是不是?生理问题。 梁冬:其实还是一个生理问题。
徐文兵:你把他脾气补足了,他吸收好了,他就不在外面收罗那些东西了。梁冬:真的是这样,哈!
徐文兵:“戒之在色”呢,叫血气未定。我们说,挑花了眼了,看这个漂亮,那个漂亮,今儿这个,明儿那个的,叫“少年之人,戒之在色”。中年之人呢,就好斗——勾心斗角,争强好胜,拿第一呀,什么争一把手啊,提个正处啊。争到以后,突然发现,这有意思吗?
梁冬:有意思!哈哈(摇头)肯定的,哈哈!
徐文兵:道家讲要恬,“恬愉为务,自得为功”。你就检查一下自己,到底是为自己活,还是为别人活。就是你做这个事儿,如果没有观众的话,你做不做。比如说,我们现在在做《黄帝内经》,大家说,啊!大家都这么表扬你们,称赞,夸你怎么你才做。不对呀!
梁冬:学问还是要给自己,是吧?
徐文兵:都是先把自己搞好了,有了富余的能量,再去关爱别人。梁冬:这句话实在太深刻了。什么事情,最重要的是这个事儿……徐文兵:自得!
梁冬:对,自得!没有观众的时候,你是不是仍然会享受它!徐文兵:诶,对了。
梁冬:所以呢,感谢徐老师!徐文兵:不客气!
梁冬:当我们这个节目收视率为零的时候,我们都要坚持做下去。徐文兵:呵呵!没人看也要做。
梁冬:好了,再见!徐文兵:再见!
字幕提示:
“人生三戒”:
少年之人,戒之在色;中年之人,戒之在斗;老年之人,戒之在得
——《论语》
本作品采用 知识共享署名-相同方式共享 4.0 国际许可协议 进行许可。